виртуальное государство943 просмотров. Последнее обновление: 27.07.2020 

Данная статья, это текстовая версия мастер-класса, который Владимир Тарасов провел в конце 2016 года. Материал поможет понять что такое виртуальное государство и как оно связано с потенциальным виртуальным бессмертием.  

Содержание

    (В.Т. — Владимир Тарасов, Д.Т. — Дарья Тарасова)  

Государство с социально-технологической точки зрения

  Д.Т.: Тема сегодняшнего вебинара: «От виртуального государства к виртуальному бессмертию». И эпиграф: «Посмотри, куда бежит толпа, и беги в другую сторону! Иначе получишь то же, что и получит толпа!» В.Т.: Добрый вечер всем. И так, тема для вебинара, казалась бы, довольно странная, но она, в то же время уже актуальна, потому что мир меняется очень быстро и думаю, что в ходе вебинара мы убедимся в этом. Итак, начну с того, что такое государство с социально-технологической точки зрения. Я буду рассказывать о виртуальном государстве и виртуальном бессмертии. Что такое государство с социально-технологической точки зрения? Можно выделить три основные вещи:
      1. Хорошо увязанная между собой система правил, распространяющаяся на всех тех, кто находится на территории государства и на граждан, где бы они не находились.
      2. Технология наказаний за нарушение этих правил. Она может быть разная: жесткая, мягкая, но есть системы наказаний за нарушение этих правил.
      3. Технология предоставления услуг всем гражданам и тем, кто находится на территории государства разных услуг — ради этого государство и организуется.
Соотношение предоставляемых государством услуг и жестокости системы наказаний определяет степень удовлетворенности граждан. Услуг мало — наказания жестокие, это плохо. Услуг много — наказания не очень жестокие, вроде хорошо, но не совсем так. Мы сейчас в этом немного разберемся. Линейка наказаний, какие есть за нарушение правил, определяется высшей мерой. Если высшая мера очень мягкая, то все остальные наказания еще мягче. Если высшая мера очень жестокая, то тогда наказания могут быть достаточно жестокими. Если неудовлетворенность государством высока, то его от распада может удержать только жесткая мера наказания за всякую попытку развала государства. Но, чем жестче мера наказания, тем меньше удовлетворенность государством. Чем меньше удовлетворенность государством, тем больше желания его покинуть или развалить, то есть это очень непростая проблема. С другой стороны, если мягкие наказания, а хорошие услуги, то это хорошо, но мягкие наказания распространяются на тех, кто нарушает правила и, кто разваливает государство, и это плохо. Получается, что жестокие наказания могут служить к развалу государства и слишком мягкие могут служить к развалу государства. Какой вывод? Вывод простой. Резкое изменение наказаний в жесткую или же мягкую сторону всегда рискован. К изменению наказаний должна быть определенная постепенность, чтобы можно было заметить вовремя, какие-то беспокоящие явления и дать задний ход, если это необходимо. Устойчивость государства значительно возрастает, если жесткость наказаний, сменяется их неотвратимостью. Наказания не очень жестокие, но неотвратимые, гораздо лучше удерживают соблюдение правил, чем жестокие, но отвратимые, которые необязательно возникнут. Отсюда вывод второй. Надо стремиться делать неотвратимые наказания, но не очень жестокие, то есть если наказывать за пустяки, то и придется наказывать за крупные дела. Перейдем к виртуальному государству. Что это такое? Это система правил, технология наказаний за нарушение правил и технология предоставления услуг. Чем же отличается виртуальное государство от реального? Чем отличается? Вопрос. Д.Т.: А у меня вопрос еще с предыдущего пункта. Я поймала себя на том, что тема интересная, я внимательно слушаю, но тогда я и не задам ни одного вопроса. Тем более, что участники вебинара тоже живые люди и, наверное, возникают какие то вопросы. Я хотела спросить: «Если важно понять, ту меру не слишком ли жестокое, не слишком ли мягкое начальное наказание, отправная точка, по которой мы будем судить дальнейшую мягкость или жесткость. Как найти на линейке эту начальную меру жестокости степени». В.Т.: Речь идет о высшей мере наказания. Высшая мера наказания определяет всю линейку. Высшая мера наказания может быть, как вырезание рода до седьмого колена, может быть смертная казнь, может быть пожизненная, может быть 15 лет, как в Советском союзе. Д.Т.: Как это определить? Ведь очень много споров, когда что-то случается. Почему высшая мера столь мягкая или наоборот столь жестокая? В.Т.: Когда мы резко меняем систему наказаний, то это всегда очень рискованно, поэтому она не придумывается, а к ней постепенно идут, смягчают или ожесточают, шаг за шагом, не сразу, чтобы отследить все последствия, которые предсказать иногда нельзя. Потому что есть не только наказания, есть экономическое положение, есть внешние враги, нет внешних врагов. То есть очень много факторов, которые невозможно иногда предвидеть, как скажется то или иное изменение законодательства. Поэтому законодательство нужно аккуратно менять. Д.Т.: Изменения, да. Мой вопрос касался нового государства.  

Что такое виртуальное государство

  В.Т.: Но тенденция должна быть к смягчению наказаний и к их неотвратимости. Я веду к виртуальному государству. Сейчас мы увидим какие плюсы у виртуального государства, по сравнению с реальным, в этом смысле, о котором я говорю. Итак, виртуальное государство не имеет определенной физической территории, а это значит не имеет и физических границ. Виртуальная территория охватывает всю вселенную в каком-то смысле, то есть границ нет. Соответственно здесь нет такой твердости на кого распространяется юрисдикция, виртуальное государство, такой определенности большой нет, как в обычном государстве. Каждый человек в виртуальном государстве, который там находится, он может быть представлен своим аватаром. Что это значит? Что такое аватар? Это некоторая, упрощенно говоря, фигурка или точка человека, которая имеет определенные характеристики, которые такие же, как и у самого человека. Этих характеристик может быть мало. Памятник с надписью на могиле — тоже аватар. Аватар может содержать и внешность, и характер, и какой-то комплекс знаний, который есть у человека, то есть он может приближаться бесконечно к самому человеку, но это двойник, все-таки пока в какой-то мере упрощенный двойник. Потом мы перейдем к неупрощенному, но пока будем иметь в виду, что аватар это некий упрощенный двойник человека. Упрощенный клон, в каком-то смысле, но не материальный, а виртуальный клон. Виртуальное государство может иметь гражданство, оно может предоставлять его, или лишать его, и в этом смысле высшая мера в государстве, то о чем мы говорили, как строится линейка наказаний, высшая мера — это лишение гражданства и конфискация всего виртуального имущества, которое есть у человека. Д.Т.: Но это самая жесткая мера. В.Т.: Это довольно жесткая. Д.Т.: То есть вы начали с самой-самой В.Т.: Так, это высшая мера. Мы говорим о высшей мере. То есть, только наказания могут держать граждан, в состоянии соблюдать порядок. Д.Т.: Тем более, что гражданство в виртуальном государстве, в отличии от реального, оно добровольное, как бы сказать, вообще, позиция гражданина более добровольна, чем в обычном государстве. В.Т.: Да. В обычном государстве человек рождается гражданином. Он добровольно пришел, а значит, что должен соблюдать порядки. Порядки не будут соблюдены, если не будет системы наказаний. За всю историю человечества все мудрецы приходили к одному и тому же выводу — без наказаний за нарушения правил, правила не соблюдаются. Как только наказания отсутствуют – мы видим разнообразные преступления. Виртуальное государство без системы наказаний существовать не может. Да, могут быть довольно жесткие наказания: лишение гражданства, и лишение виртуальной собственности, которая там есть. Она не такая простая, позже о собственности, что там может быть, мы поговорим. Фактически гражданином государства является не физическое лицо, а его аватар гражданина. Мы решаем аватар наказанным, а не человека. Это небольшой нюанс, который мы в начале не понимаем, но потом будет пониматься. Чтобы легче понимать, что мы решаем прав аватара, а не человека: это то же самое, как в бизнесе есть организационные формы, когда есть полная ответственность, когда ты отвечаешь личным имуществом по долгам компании, а есть ограниченная ответственность, когда ты на капитал внесла деньги, и отвечаешь только этим. Вот эта форма, когда человек отвечает частично – здесь то же самое. Аватар отвечает. Это некая часть собственности человека. Д.Т.: Может появиться несколько аватаров? В.Т.: А про это мы поговорим, сейчас не будем касаться более сложных вопросов. Услуги, которые предоставляются в виртуальном государстве и заключаются, конечно же, в информационном обслуживании, предоставлении гражданам прав, с которыми вынуждены считаться другие граждане. То есть, если мы аватару предоставляем некие права, то другие аватары должны с ними считаться. Если они с ними не считаются – государство их наказывает. Так же, как и в реальном государстве. Конституция в виртуальном государстве может обязывать граждан к определенному правовому поведению в реальном государстве. Это очень тонкий момент – связь с реальным государством. Виртуальные права могут быть переданы реальным человеком аватару. Например, право пользования каким-то реальным имуществом. Оно может быть виртуальным правом, но оба человека могут признавать это право, и выполнять эти договоренности, хотя реальное государство этих прав не признает. Допустим, я взял в аренду каток. Почему я выбрал каток, а не автомобиль? Автомобиль регистрируется реальным государством – это другое дело. А вот те вещи, которые не регистрируются, например, каток для разравнивания земли, мы договорились, и ты либо следуешь этому, либо не следуешь и тебя реальное государство не заставит следовать. Но в виртуальном государстве за не следование ты можешь быть наказан. То есть, на самом деле, некоторые ограничения реального поведения тоже могут быть. Конституция государства может это предполагать, а может и не предполагать. Это зависит от того, какая конституция будет. Д.Т.: То есть устные договоренности в реальном государстве регулируются законами в виртуальном государстве? Ведь в реальном государстве это рассматривалось как устная договоренность. В.Т.: Да. Как устная договоренность. Нюанс: иногда реальное государство признает устную договоренность. Д.Т.: Да, я про это тоже подумала, но очень часто в юридических шоу слышишь: «Вы договорились устно, поэтом надо на будущее составлять документы». В.Т.: Да, когда мы смотрим на уровне Березовского — там устная договоренность играет роль. Д.Т.: Может быть тогда это шаг вперед в подкреплении устных договоренностей или я забегаю слишком уж вперед.  

Преимущества виртуального государства перед реальным

  В.Т.: А вот сейчас мы к этому подойдем. В чем преимущество виртуального государства перед реальным. Есть преимущества. Виртуальное государство не имеет информационного или правового поведения, которое бы не оставило следов, а это значит аватары, работая в нем, совершая различные сделки, не несут громадных потерь, связанных с воровством, обманом и коррупцией. Воровство, обман и коррупция расцветают тогда, когда нет материальных следов деятельности. Но в виртуальном государстве любое действие человека имеет свой след. Стало быть, легко обнаружить воровство коррупцию, обман. Получается, что государство, где теоретически любой обман любая коррупция раскрываема. Более того, это раскрытие, на нашем уровне знаний, может представляться тяжело и сложно. Но и тут мы обратим внимание на новые технологии, которые есть. Эти новые технологии, в частности, есть такие, которые обрабатывают очень быстро очень большой объем информации – называется «big data». Технологии, которые могут обрабатывать громадное количество информации на большой скорости, поэтому по мере развития технологий и техники вот это выяснение где, что украли, будет моментально. В результате возникает некоторое другое общество. Громадное преимущество — виртуальное государство. Надо сказать, что реальное государство тоже к этому движется. Вот возьмем, скажем, такую страну как Россия, которая нам более менее понятна и мы увидим что всякие подставы на дорогах, которые были распространены с тем чтобы вымогать деньги они резко сократились с появлением авто регистраторов. Да? Вот, авто регистраторы уже вещь, которая оставляет следы. Теперь камеры, которые на улицах, установленные в магазинах, они способствуют поимке преступников? Да способствуют. Только что был сюжет, когда водители такси развели иностранцев. Погиб иностранец. Камеры слежения — уже преступник задержан. То есть реальное государство – оно тоже двигается сюда. Мечта Евросоюза отменить cash, наличные деньги, она для того чтобы по компьютеру прослеживать все, что есть у человека и забрать столько, чтобы осталось только на проживание. Д.Т.: Как бы не получилось в виртуальном государстве, как и в реальном. То есть это касается обычно нижних средних слоев – всё это соблюдение, следы, которые можно найти, а как верхушка — так эти следы теряются в тумане. В.Т.: А вот это — дрянь в государстве. Если посмотрим, куда движется Евросоюз. С одной стороны отменить наличные, чтобы все было под контролем, а с другой, куда он движется? Раньше в Евросоюзе были законы, и все, что бы не нарушалось это все можно. Все, что не запрещено, то разрешено. А теперь появилась новая вещь — рекомендации. Вот не рекомендуем из этой страны получать деньги, сообщают. Д.Т.: А что это в реальности означает? В.Т.: А в реальности у тебя будут неприятности, если ты будешь получать из этой страны. По закону можно получать деньги из этой страны, но у тебя будут неприятности. Вот что значит рекомендации. А почему рекомендации? А чтобы не оставлять следов. Потому что если рекомендовали, то это ты сам делал. Мог не следовать рекомендации. Собственно, это же распространено во многих компаниях¸ когда начальство что-то рекомендует, ты будешь отвечать за то, что не воспользовался рекомендацией. Рекомендация это часто способ уйти от ответственности, принимая реальное решение. И вот мы видим, что такое квази государство как Евросоюз пошло по пути рекомендации. Как раз для того, чтобы элиту не беспокоить проблемами ответственности за свои решения, так же как в крупных компаниях. Все государство постепенно превращаются в крупные компании и осваивают их черты. Россия уже стала большой компанией с собственниками, и Евросоюз туда же покатился. Сейчас много неудовольствия вызвано тем, что он превращается в компанию которой управляют некоторые группы людей. Д.Т.: Я прошу прощения, это прозвучит, вероятно, наивно, может быть это спекуляция, но в верхушке сейчас находятся те люди которые любят в карман себе тоже что-то класть. Зачем им вот эти следы. В виртуальном государстве, если оно начинается с нуля еще возможно создать правовое государство, где действительно все отслеживается, где все прозрачно, а в реальном государстве, зачем тем людям, кто у власти, которые заинтересованы в достатке… В.Т.: Да, я понимаю. Я отвечу на вопрос. Дело в том, что опыт предыдущего века, когда коррупция была, но была ярко выражена мафия. Не было такого сращивания мафии с государством, которое сегодня есть. Все-таки мафия была немножко отдельно. То, что было характерно для мафии? Там, где мафия господствует в городе, там нет уличной преступности. Там есть порядок. Почему? Это ответ на твой вопрос. Если люди воруют, почему же они за следы? Чтобы внизу не воровали. Потому что никто не хочет ни уличной преступности. Это не выгодно вверху. Ни то, чтобы начали какой-то вандализм по отношению к собственности, к лужайкам, к домам. Поэтому порядок внизу все-таки всегда желателен. И в любой воровской компании очень жестоко наказывают тех, кто крысятничает, у своих ворует. Это всегда преследуется. Поэтому, тут нет противоречия. Но я говорю сейчас о виртуальном государстве. Там существует тотальный контроль. Все следы есть и в этом смысле оно более честное государство. Надо сказать, что проблема виртуального государства обсуждаются несколько лет. И высказываются мнения в печати, что с одной стороны именно, потому что следы оставляются, получается, закон одинаков для всех. Если не для всех – это сразу выясняется, как бы демократичное. А с другой стороны, высказывается мнение: «А вот кто там держит пакет программ, кто там программы строит вот тот и управляет на самом деле». То есть опасность такая, что будет хорошо тем, кто строит программы. Но я думаю, что это с одной стороны так, а с другой стороны пока мы точно туда не пришли, то те опасения могут устареть, как в свое время, когда появились автомобили вместо лошадей или поезда. Поезда раньше появились, чем автомобили, которые обогнали лошадей сильно. Некоторые так называемые психологи (они были такие же умные как сегодняшние психологи) говорили «Вот от мелькания в пейзаже у человека помутится мозг, потому надо выстраивать на дороге сплошной забор, чтобы не было мелькания от домов и деревьев. Психологи так говорили. Все эти забегания вперед насчёт опасений, они иногда исходят из некоторой отсталости мышления. Не всегда так, но так бывает, поэтому я думаю, что пока мы туда двигаемся. Когда находится яд — находится противоядие. Появляется новое оружие и новое средство защиты. Поэтому, сейчас опасность такая есть¸ но я думаю, это опасность сопровождает первые шаги создания виртуального государства. Когда мы перейдем к тому, что появится самосознание отдельное от человека, (об этом позже будем говорить) то там уже совсем другая будет картина. Д.Т.: Кроме того, свойственно кому-то двигаться новыми шагами прогресса а кому-то рассказ о том, чем это грозит.  

Отношения виртуального государства с реальным

  В.Т.: Да. Ну, пойдем дальше, каковы юридические и экономические отношения виртуального государства с реальным государством? Юридических отношений нет, а вот виртуальное государство должно соблюдать все законы, действующие в реальном государстве. Оно не может отменить законы, действующие в реальном государстве. Должно к ним приспосабливаться. Иначе это будет большой конфликт, большая проблема. Экономические отношения с реальным государством предусматривают использование во внешней торговле реальной валюты. Внутри себя конечно виртуальное государство своей валютой пользуется, но с реальным государством, конечно через ту валюту, которую признает реальное государство. И услуги по конвертации валюты из одной в другую виртуальное государство не оказывает. Вот это очень важная вещь, потому что если есть конвертация, то тогда это вмешательство в деятельность реального государства. Возникает проблема нарушения налогового законодательства и так далее. Если конвертации валюты нет, то нарушений законодательства почти нет. Но тут есть нюанс, на котором я сейчас останавливаться не буду. Есть юридические нюансы, связанные с финансовым потреблением. Но надо снижать уровень конфликтности между реальным и виртуальным государствами для того, чтобы это дитя – виртуальное государство могло выжить. Если они сразу начнут конфликтовать, то тогда их появление на много отложиться, поэтому им не стоит конфликтовать и не стоит в виртуальном государстве заниматься конвертацией валюты. Где-то на черном рынке это всегда происходит этого не избежать, но это другое дело. За это виртуальное государство не несет ответственности. Но конвертации не должно быть. Виртуальное государство покупает у реальных государств технические средства и программные и продает программные продукты в информационные виртуальные продукты. Предусматривается и туризм виртуальных государств как статья дохода. Потому что, просто так гражданин не может попасть, никто не может попасть в виртуальное государство. Для того, чтобы туристу попасть в виртуальное государство ему нужно обрести свой аватар и дальше путешествовать. Но это может быть статьей дохода. Взаиморасчеты происходят в реальной валюте. Из кого и по какой технологии строится виртуальное государство? Гражданами нашего виртуального государства могут быть аватары только выпускников десятимесячного курса. Д.Т.: Я теперь в двойне рада, честно говоря.  

Избирательные цензы в виртуальном государстве

  В.Т.: Это потому, что гражданство это и право голоса. Право голоса, мы видим, что пока было избирательное право такое, пока были цензы: имущественные, оседлости, грамотности, то тогда демократия была. Как только отменили, сделали всеобщее голосование, то вся демократия превратилась в диктатуру денег, которая есть во всех государствах, может только в Африке где-то нет диктатуры, но в принципе все государства, в которых мы бываем там она есть. Ни какая не демократия в чистом виде, а диктатура денег, потому что отменен избирательный ценз. Соответственно в виртуальном государстве этот избирательный ценз есть. Он есть и имущественный, и образовательный, и даже оседлости. Как он выражается? Оседлости – это когда человек десять месяцев учится, то есть он на этом пути достаточно долго. Не с бухты-барахты проснулся и стал гражданином. Имущественный – это все-таки стоит денег обучение. Но образовательный само собой – закончил — значит много чего понимает. Поэтому гражданство можно получить, только закончив этот курс. Д.Т.: И технологические тоже, я не знаю, сейчас правильно ли скажу, дело в том, что ведь все 10 месяцев надо следовать определенной технологии. Мне кажется, уникальность обучения в том, что это как действительно поезд, в который сел и не слезешь, если уж скатишься только. То есть надо во время все делать по определенной технологии ты получаешь отзывы, по определенной технологии ты должен там.. и так далее. И это уже создает какую-то привычку, что ли за 10 месяцев. В.Т.: Да. Определенная самодисциплина. Граждане качественные получаются достаточно. Сравнительно, чем если просто кто хочет. Сначала как это будет происходить? Сначала у всех желающих поселиться в виртуальном государстве будут аватары созданные и из этих аватаров будут созданы некоторый реальный комитет, который разработает и примет. Нет, я ошибся. Сначала из всех желающих поселить свой аватар создается реальный комитет. Это реальные люди объединяются в комитет, который будет разрабатывать, и принимать следующие вопросы: организация технологии собственной работы. Он решит, как все будет организовываться, и по какой технологии все будет работать. Затем примет начальную конституцию, символику виртуального государства. Затем образует временное правительство, потому что реальный комитет это громадное количество людей. Это подобно тому, когда образовывалась Эстонская Республика путем реституции. Это был создан комитет граждан, который насчитывал очень много людей. Это орган, который может выбрать реальное правительство. Он не может решать вопросы всей массы. Выберет временное правительство и технологию примет, технологический сценарий образования государства, то есть по какой технологии будет образовываться государство. При голосовании различных членов реального комитета различные члены будут иметь разный голос. Не одинаковы у всех. Разный вес будет голос иметь. Откуда-то разница возникает. Д.Т.: Неужели из баллов? В.Т.: Нет. Различный вес, поскольку предусматривается в качестве первичной организации семейно-клановой структуры виртуального государства. Сейчас я объясню, а потом объясню, зачем она нужна.. Будут образованы семьи и кланы. Как это будет происходить? Любой выпускник имеет возможность привлечь на курс своих родных, друзей, коллег, партнеров, знакомых. В том случае, когда он привлекает их по реферальной программе или в качестве дилера курса, остается документальное свидетельство кого именно он привел на курс. Именно эти привлеченные им люди и составят его семью, если их будет не больше семи. А если больше семи, то это уже клан будет называться, и он является главой семьи или главой клана. Тот, кого он привел, тоже может быть главой семьи, если он других приведет. Люди, которые никого не привели (одиночки) отличаются от тех, кто привел достаточно много людей. То есть семья это три-семь человек. Дальше клан идет. Если ты двоих привел – это семья. До этого одиночки. Понятно, что тот, кто сумел привести, должен обладать убедительностью, когда приводит, он должен уметь повлиять на решение людей и конечно, голос такого человека весомее, чем голос того, кто повлиять не может. Ясно что это стимул для каждого поскольку приводить других это оплачивается и как то вознаграждается и это дает тебе вес при голосовании, значит нельзя сказать, что человек не хочет. Один хочет славы, но ничего не делает, другой посильнее — делает, но не получается, а кто-то делает и получается — приводит. Ясно, что он получает больший голос. Это люди более деловые в каком-то смысле и большие патриоты будущего государства естественно. Вот такая зависимость. А почему семьи или кланы нужны? Они дают устойчивость. Одинокая личность менее предсказуема в своем поведении. Она может так-сяк вести себя. Это в жизни так. Посмотри на любые выборы. Это важно. Кандидат одиночка или имеет благополучную семью и детей?. Важно, важно. Человек, который имеет семью — более ответственен. Он делает резких необдуманных движений меньше. Поэтому для устойчивости (а устойчивость семьи, клана — это и устойчивость государства) из одиночек менее устойчивое, мене предсказуемое поведение людей. А это и так дело не простое. Поэтому ради этого и делается семейно-клановая структура. Формирование реального комитета начнется только с 1 января 2018 года, и продлится до конца 2018 года. Весь 2018 год образуется… а сейчас еще 2017 год. То есть еще возможность и закончить обучение и привлечь людей. Мы никуда не спешим, и техника развивается, подтягивается. К 2019 году уже будут другие технические средства, аватары будут другого качества, чем сейчас могут быть. Уже, я думаю, будут стандартные программы, созданные не нами, готовые для аватаров и появится пространство очень быстро. Время идет. Если когда-то мы были из тех, кого мы знали, читали, но нигде не слышали про виртуальное государство, ни от кого в нашей школе лет 10-20 назад, то сегодня это уже не новость. Мы только собираемся делать, а уже там и делают что-то такое, какие то попытки. Всё быстро развивается. Когда-то, помню, хотели мы завести свою валюту виртуальную (еще не было Bitcoin), и искали, кто из тех, кто по богаче и хочет вложить деньги в виртуальную валюту новую. Но это было настолько новое, что никто из богатых слушать не захотел. Надо сказать, что мы обучаем на русском языке. Русский человек вообще консервативен достаточно. Я думаю, эта консервативность скажется на формировании виртуального государства. Немногие захотят идти из тех, кто слышит, потому что русский человек консервативен. Вот будет американский, сразу.. Д.Т.: Ну посмотрим, ведь у нас не только из России учатся ученики. В.Т.: Не только, но дело в том, что русский язык, на котором учатся, содержит внутри себя определенную ментальность. И эта ментальность довольно консервативная. Сколько я даю разных идей на курсах, люди кивают головами, но никто не воплощает в жизнь, потому что консервативны. Есть в консерватизме свои плюсы без сомнения – это снижение рисков, но это и отсутствие прорывов. Все прорывы такого рода – новшества, они не в России. Д.Т.: Лень не свойственна? В.Т.: Нет. Это страх. Это не лень. Это страх «не получится». То, что вот Форд говорил «Неудачи не позорны, позорен страх перед неудачей». Это страх, этот позор свойственен нашей ментальности русской. Позор, что будут смеяться и т.д. Когда я сказал, что не многие пойдут, то это не значит, что никто не пойдет. Не многие, но тысяча пойдет. Я думаю, что тысячу мы наберем к 2019 году для комитета для того, чтобы запустить государство. Но и к 2019 году будет правило, что только выпускники. Это не значит, что потом нельзя стать гражданином. Но потом трудно сказать, уже будет конституция. Сейчас, пока что, я этим управляю, но потом какая будет конституция, которую примет комитет. Там уже будет понятно — продолжается клан или не продолжается, вес сохраняется или нет. Дальше это дело конституции, поэтому я туда забегать не буду.  

Что такое виртуальное бессмертие

  В.Т.: Перейдем теперь, пожалуй, к виртуальному бессмертию, искусственной душе и клонируемому «я», как к главному продукту, производимому в будущем государстве. То есть, продукты я перечислил, но главный продукт – это виртуальное бессмертие, которое будет предоставляться гражданам государства. Это не скоро, но и не так долго, как думают. Понятно, что дело далекой перспективны, но это не означает, что не имеет смысл сейчас двигаться к этой цели, потому что, кто первый придет тот и всегда больше получает, чем тот, кто последний. Я говорю о некоторой своей работе, которая этому предшествует. В далеком 1973 году я разработал метод делового портрета для оценки специалистов, благодаря чему потом наша школа стала известной еще в те времена, пока не появилось в 1989 году 500 человек в Бизнес-лагере , потому что знали систему аттестации делового портрета. Тогда я не называл его аватаром, но в некотором смысле это аватар, потому что я исследовал структуру отношений в коллективе, проводя связи между этими аватарами (деловыми портретами). Кроме того, я проводил систему познаний человека по его деловому портрету. Что такое деловой портрет? 16 фраз характеристики человека, его плюсы и минусы. Не цифровые, а рассказанные человеческим языком, как люди друг о друге рассказывают, только этот рассказ составлял компьютер. Это фактически был некоторый аватар и определенная система отношений между аватарами. Но я тогда это не знал, но важно, что еще тогда это направление меня заинтересовало. По тому, как дрейфуют в коллективе различные качества человеческие, их можно оторвать от отдельного человека, потому что у нас с тобой могут быть одинаковые качества. Какие-то разные, какие-то одинаковые. Вот эти качества в коллективе как то распространены. Какие-то корреляции качеств между собой. Я методику разработал такую, что можно было предсказывать, куда, где организация, какие проблемы появляются, если смотреть, как дрейфует качество. Но техника вычислительной машины была такая слабая, что я оставил эти попытки в своей время, потому что, технических средств не было тогда. Сейчас я понимаю, что это была предтеча того, что я сейчас хочу делать. Важно, что деловые качества, которые есть в этой характеристике есть, они соответствуют деловым качествам, которые есть в реальной жизни. Они помогают предсказать. Что такое деловая характеристика? Мы берем человека, нам интересна его характеристика, мы ожидаем, что в реальной жизни он проявит именно это качество. Если бы мы ожидали, что он это качество проявлять не будет, зачем нам вообще нам нужна. Она нужна нам для предсказаний, как он себя поведет. Д.Т.: То есть получается они будут оголены перед всеми? В.Т.: Есть какой-то у него минус – это надо знать, да. Д.Т.: Но тогда все будут знать, получается? В.Т.: Все, кому это доступно. Важно, чтобы по этим аватарам можно было узнать работника, не зная ни пола, ни возраста, ни должности, ни фамилии тем более. Можно было бы узнать, что это он по характеристикам. Кроме того, я делал еще распознавание, кто мужчина, кто женщина для интереса. Оказалось что, женщина предсказуема на 80%. Если мы знаем деловые качества, то мы будем предполагать на 80%, что это женщина. А если мужчина, то 70%. Мужчина тяжелее предсказуем, чем женщина. Женщины больше похожи по поведению друг на друга, чем мужчины друг на друга. Это естественно, потому что мужчина поисковый пол, более разнообразный, так сказать, отклоняющийся. Женщины – более консервативный пол, больше похожи друг на друга, но не будем сейчас на этом останавливаться. Важно, что возможность предсказания достаточно велика. Д.Т.: Это мы сейчас говорим о деловой характеристике и это не равно аватару в виртуальном государстве? В.Т.: Нет, нет. Это некоторая предтеча. Деловой портрет с характеристикой это предтеча аватара. Там не было изображения, не было движения, но очень важно смотреть в генезис этих вещей.  

Аватар, «Я» и душа

  В.Т.: Немножко остановлюсь на душе. То, что я сказал про деловой портрет — это первый кирпич, заложенный мной в эту проблему. Все-таки подсознательно это как-то развивалось. Второй кирпич связан с душой. В 2004 году во время цунами в Южной Индии (я был тогда там) я разговаривал с одним из святых людей, в храме которого я жил в те времена. О чем мы говорили? Мы говорили о том, что есть душа. Мне же интересно, что святой человек по этому поводу думает. По его версии, душа есть то, что остается «я», когда мы все отбросим, что «я» не является. То есть, мое тело это не я — это лишь мое тело. Логично? Нет, это не я, это мое тело. Мой ум это — не я, а лишь мой ум. Моя память – не я. Мои мысли — не я. Но если мы что-то отбросим и то, что останется это и есть душа. Д.Т.: Тогда опять остается вопрос, что останется. В.Т.: А вот, что останется. Тут он говорит – душа. Дальше он не идет. Д.Т.: Ну конечно, конечно. Потому что, если мы все отбросили то, что мы можем себе представить и знаем, то остается неведомое нам. Д.Т.: А вот когда мы все отбросили, что не есть я, а есть душа, я сделаю вывод из его слов. Один простой вывод: «Я и есть душа, душа и есть я». Д.Т.: Это логически. В.Т.: Логически, но он так не говорил. Это вера, а есть логика. Человек верит – на здоровье. Но мы логику применяем при своем строительстве. «Я и есть душа» — это одно и то же. Это тождество души и я, это некий второй кирпичик — важный для меня. Совсем недавно я получил от своего друга обзор новейших социальных технологий и с одной из них я познакомлю, процитирую фрагмент из обзора, который он мне прислал: «Если человек оставил в Фейсбуке 65 лайков, то с вероятностью 95% можно предсказать цвет его волос. Гомосексуальность определяется правильно с вероятностью 88% по лайкам, которые он оставляет. А партийные предпочтения республиканец или демократ (это американские данные, поэтому республиканец или демократ) 85% вероятности точность предсказания, кто он по взглядам. Достижения Кашинского (этот автор этой технологии) с коллегами превосходит нормальные представления о вероятности, и начинают казаться выдумкой. Например, если имеется 150 лайков из Фэйсбука, то данная методика могла охарактеризовать человека лучше, чем его родители. Доходило до того, что он мог отгадать, были ли у подопытного в его возрасте в 21 год родители в разводе или нет. При определенном на большом количестве лайков социометристы могли описать человека лучше, чем он сам себя.» Вот тут мы если при деловом портрете, при моей методике — там люди другие отзывались и компьютер обрабатывал отзывы и проявлял характеристику. Она была из 16 пунктов. Теперь использование технологии Big Data позволяет обработать колоссальное количество информации. Это значит его лайки, лайки тех, кому он поставил лайки и так далее. Всё это так обрабатывается и очень точно воспроизводится как человек. А что значит — предсказывается его поведение? Вот это предсказание поведения — оно помогло в частности Трампу выиграть выборы. Это не просто так, это работает. Потом все сказали «ах», когда он выиграл выборы. Эта технология работает, она развивается. Это значит, что мы движемся в том направлении, в которым надо. Что такое лайки? Любой лайк, в большинстве случаев, это двойной выбор. Я ни одного лайка в своей жизни не поставил. Человек, который ставит лайки — не понимает, что он становится предсказуем для других больше, чем сам на себя. Д.Т.: Ну что для других? Это для группы специалистов. Такие же как я вряд ли могут предсказать. В.Т.: Раньше был магнитофон только для группы специалистов, теперь для каждого. Это всё развивается.
Разберемся что такое лайк. В большинстве случаев это двойной выбор. Человек подумал — нравится или нет, а если нравится, то подумал, ставить лайк или не ставить. Он может подумать, а может и не подумать. Итак, мы имеем массив данных с многими выборами человека и, применив технологии обработки грамотно мы сможем с точностью смоделировать его личность, предсказать его поведение в той или иной ситуации. Это его выборы, обращаю внимание. Это не его качества, это его выборы. А выбор — штука очень серьёзная. Человек может говорить разные вещи, так или иначе, но его выбор, подлинный выбор, который заканчивается неким следом — это есть самая первичная реакция, к которой надо приближаться. К тому, что человек выбирает. Мало, что Жириновский говорит, важно, как он голосует. В этом гигантская разница. Говорит он одно, а голосует как как партия сказала, но не его, а «Единая Россия». Выбор человека важнее, чем всё остальное. Аватар, соответственно, может самостоятельно вести себя так же, как живой оригинал в ситуации выбора, когда он может делать те же самые выборы. Мы вначале не поймем — это человек им управляет или аватар сам выбирает. Конечно, если он оторван человеком, то есть мы взяли и данные, которые были за прошлый год и раньше, а сейчас год прошел, мы аватар этот ещё не начинили, то он разойдется с человеком. Но это сейчас. Потом он будет действовать также как человек. Даже если мы их разлучим, то сперва он на небольшое время будет совпадать, а на небольшое расходиться, а потом и вовсе совпадать. Но это дело долгое. Со временем отклонения от оригинала приведут к расхождению, но это надо очень большое время будет. Точно также, если мы создадим два одинаковых аватара одной и той же личности в виртуальном пространстве, по прошествии времени они станут различными. Аватары станут как однояйцовые близнецы с различными характерами и судьбами. Д.Т.: Я вот сейчас слушаю и это для меня это как космос немножко. Такая мысль в голове: «Может не ставить ни одного лайка». И тут же мысль, а меня же тогда не будет на этом пространстве. В .Т.: Тебе же снятся сны? Там же есть чувство «я»? Есть, конечно, но это не то «я», которое в реальности. Ты хочешь сделать и не можешь что-то, или делаешь что-то, но неохота. Это аватар внутренний, это раздвоение «я» только оно очень эпизодическое, очень слабенькое, но это из той оперы, чтобы понять, как аватар расходится с твоим я. Возникает вопрос, в каком случае аватар может обладать самосознанием? Достигнув того, что со стороны, мы не можем различить это аватар или нет — это первый шаг и самый ближний. Потому что, если мы попробуем сформулировать — некий предмет себя ведёт умно, захотел пить чашка сама подъехала пустая. Она посмотрела мне в глаза, налила кофе сама чашка. Для нас она живая или нет? Нет технологии, по которой я определю, она обладает самосознанием или нет. Сегодня нет технологии. Потом может появиться. Я над этим думаю, как различить самосознание есть или нет, но пока ещё не пришёл. Не знаю, успею ли я прийти. Как понять обладает ли существо самосознанием. Возьмем собаку. Мы не можем твердо сказать, обладает ли она самосознанием или нет. Или ребёнок. Мама с детства обучает его осознавать себя в первом лице. И постепенно ребенок понимает, что такое «я». Но когда человек развивался, не было того взрослого, который говорил бы ему «я». Люди из многих племен говорят о себе в третьем лице. Человек себя не осознал бы, если бы не было других людей. В одиночестве выращенный зверьми у него нет «я». Оно появляется в общении с такими же. И в этом смысле определенно должен быть коллектив аватаров, чтобы там появилось «я». Когда человек обладает «я», он может помочь ускориться этому процессу, когда он обучает говорить, но и без этого возникнет, но дольше. Теперь, можно ожидать, что при достаточном увеличении информационного обеспечения по масштабу у аватара «я» неизбежно появится. Всякие ограничения, того что может быть, не может быть это дело религиозное. Религия говорит о том, что может быть и не может. Может ли солнце вертеться вокруг Земли. Это религия ограничивает знание человека. Но это дело религии. Мы религией не занимаемся. Д.Т.: Но когда вы так говорите, вы говорите, что в основе всего лежит религия. В.Т.: Нет. Задача религии ограничить поведение людей определенными рамками. Наука позволяет выйти за рамки. Обрати внимание, она же дает громадную услугу или когда я говорил о том, что государство может развалиться, если жестокие наказания, а услуги маленькие. А вот можем жестокие наказания, а люди фанатики. Почему? Потому что государство основано на религии или идеологии, скажем, коммунистической идеологии, близкой к религии, но слабее чем религия, которое дает услугу — освобождает тебя размышлять о некоторых вещах, а ты веришь в них, освобождает мозг человека от лишней работы, то есть ограничивает, так сказать области размышлений человека, концентрируя на, тех областях, которые больше для жизни нужны, непосредственно для быта больше нужны. Услуга ограничивает, сужает твои рамки… хорошо это или плохо… Ну как ограничивают «балкончик» перила на балконе на высоте — зато не падаешь, да. Вот не всякое ограничение плохо в этом смысле. Оно не ограничивает сферу мышления, и вот оно говорит там: нельзя, вот не может само сознание… не может «я» появится у аватара, но те, кто занимаются технологией, наукой, конечно этими ограничениями не руководствуются. Что сегодня нельзя, завтра можно, что сегодня не появилось, завтра появятся. Знания никогда тебе не докажут, что есть ограничения. Так вот значит, теперь зададимся вопросом, что же тогда есть душа. Мы уже говорили, что через выборы мы доходим до знания человека, его поведение. А эти выборы образует некоторую систему внутри. Сами выборы — не то, ЧТО человек выбирает, а то ЧЕМ он выбирает и вот его «Я» и выбирает. Вот «Я» — не душа. Это система выборов человека, которая определяет… Д.Т.: Как именно он в той ситуации выбирает То есть как это… как-то не что он выбирает, а чем он выбирает, я немножко не поняла. В.Т.: «Я» — это некий инструмент, с помощью которого мы делаем выборы во всех ситуациях. Это только кажется, что выборы там, где человек руководствуется логикой. Я же говорил раньше про формальный, прагматический, эклектический уровни. Да, на самом деле выборами занимается «Я». «Я» — это система выборов человека. Пока мы плохо представляем себе, что это такое. Но мы должны понять, что это… многие думают, что «Я» — это память.. Вот человек память потерял – «Я» потерял. Нет это не то. «Я» — это система выборов. Это «Я» — моя душа, это система выборов, которая оказывается самодостаточной. Как только появится система выборов, появится аватар, который заживет собственной жизнью, будет самодостаточен настолько, чтобы развивать себе подобных аватаров. Для этого должно сложиться система выборов, которая в концентрированном виде выражается в «Я». И так можно сказать, что нашим выпускникам предстоит стать первопроходцами на пути к собственному виртуальному бессмертия. Потому что если «Я» переместилось в аватар, то аватар будет знать, что он Дарья…Он будет вести себя как Дарья. Ты как бы заснешь в этой жизни, а там тебе будет сниться….другое существование. Теперь я хотел сказать, что система подсказывает выбор: между чем и чем происходит… не между какими-то гигантскими вещами, а между стереотипами… стереотипы у человека есть мыслительные и поведенческие. И каждый раз — это микро выбор. Они держатся между стереотипами. Система выборов действует постоянно. Когда я какого-то индуса спросил, насчет того, что такое медитация, я всё-таки медитацию не понимаю… учителя навыки развить пробовали у кого-то получается, у кого-то нет. У меня никогда не получалась медитация и спрашиваю, что такое, чтобы я понял, что это такое. Потому что я не могу почувствовать… не получается. Видимо учителя такие, либо я мало учился. Он мне объяснил очень понятно, говорит: у тебя, между каждыми мыслями маленькие мыслишки, нет пространства, когда началась медитация, и ты вот если сумел мысли так раздвинуть, что ты ни о чем не думаешь, не спишь, ничего думаешь… вот это медитация. Вот это и есть медитация. То есть ты отключаешь систему выборов, говорит, а теперь своим языком, она постоянно действует, постоянно действует, это тебе задают ощущения. А когда ты отключил его, вот это и есть медитация. Но не будем туда входить. Я только хочу сказать, что складывается эта система выборов либо противоречиво, либо не противоречиво. А если противоречиво, то тогда у человека складывается две системы выборов: например, это тогда называется шизофрения. Вот я не психиатр, я не знаю, что там у них шизофрения. Да я понимаю, что если две системы не сложились, как одна единая система, то раздвоение личности гарантированно. А сейчас раздвоение личности, только во сне одна система выборов, наяву другая система выборов. Но системы выборов разные есть и сейчас. Подводя итог, можно сказать, что у наших выпускников есть перспектива, если есть желание пойти по этому пути, кто его знает, может быть еще при жизни этого поколения мы придем к виртуальному бессмертию. Уж очень быстро всё развивается. А виртуальное бессмертие навсегда… Как говорится в одном мультфильме: «Вечность — это очень долго.» Д.Т.: Да, очень много, о чём можно еще дальше размышлять, но это уже переходя на философскую плоскость что не хочется делать, так как время вебинара ограничено. Могу лишь сказать, что я подозреваю, что грядет бум обсуждения виртуальной реальности и виртуального бессмертия. Правильно я понимаю? Кто то наверняка что-нибудь попробует до этого сделать. В.Т.: Обсуждение будет раньше, конечно, никому не возбраняется… на Фейсбуке обсуждать эту ситуацию, идеи, Конституцию. Важно, как эти граждане подготовятся… реальный комитет когда начнет работать. Чем больше будет подготовлено население, тем будет лучше. Пусть больше читают иностранную литературу. Многие из наших слушателей прекрасно обладают иностранными языками. А сейчас это делается во всех странах, обсуждение виртуальной жизни и за ним виртуального бессмертия. Потому что
одно за другим неизбежно следует. Сейчас скорее пойдёт обсуждение не виртуального бессмертия, а тема войны между виртуальными государствами. Сейчас не касался этого вопроса, но межгосударственные войны обязательно будут, со временем, ничего не сделаешь. Вот и понятно, что старое государство обычно выигрывает войну если они развиваются.
1 Звезда2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (3 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...

 

О сайте
Оставить комментарий

Ваш email адрес не публикуется. Обязательные для заполнения поля помечены *

Вы можете использовать следующие HTML теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

очиститьОтправить